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6月24日(周二)晚上19:30—20:30,南都·奥一第一直播室将网上实时直播“欧夜第九波·张晓舟大话欧罗巴”。欢迎各界网友热烈跟帖,张晓舟实时做答。奥一网和SOHU、天涯社区将联合视频直播。
张晓舟,圈内人称张天师,不但文笔犀利还十分有性格。在当今的键盘时代,张晓舟却仍然坚持每篇稿子都用笔去写的,让做版编辑叫苦不已,但也留下许多真迹手稿。
张晓舟最大争议的一篇稿子应该是《弄他!弄他! 重庆就是一座很搞的城》。据说这篇稿子遭到了重庆3000万人民的口水咒骂,让22家媒体联名要求道歉。
专题:搞还是不搞,这是个问题
张晓舟简介
著名球评员、乐评人,演出策划人,“五文弄墨”成员之一,中国最出色的体育评论员之一,现供职于《南方都市报》。
张晓舟还曾发表:《“另类香港”的中指 应永竖于中环》、《杨臣刚打遍天下无敌鼠 K歌之王贾樟柯》、《歇菜吧,民族主义斗士们》、《什么时候可以不唱“一无所有”?》等众多音乐评论作品。以及《弄他!弄他!重庆,一座很搞的城市》、《“畜牲级男人”范志毅的告别》、《那天晚上警察叔叔的白衬衫》、《有时,恶搞才是更好的致敬》、《不敢围殴贪官 那就围殴张晓舟吧》等先锋辛锐的体育评论文章。
直播文字实录:
直播主题:“欧夜第九波·张晓舟大话欧罗巴”。
直播时间:2008年6月24日晚上19:30—20:30
直播地点:南方都市报·奥一网第一直播间
主持人:大家好!这里是南方都市报奥一网的第一直播室,现在正在为您直播的是由奥一网、南都网、搜狐网和天涯社区同时为您直播的欧洲杯特别节目“欧夜第九期”。
今天在我们直播室请来的嘉宾是大家非常熟悉的体育专栏作家张晓舟,首先欢迎张老师到我们的直播室。
我们的预告昨天已经发出去了,网友们纷纷在网上留言,想知道张老师如何评价本届欧洲杯的,另外也希望通过今天和您互动来认识一个真实的张晓舟。
首先我们还是从这一次比赛最最抢眼的比赛说起,就是荷兰队俄罗斯的比赛,为什么说最抢眼呢?因为我们也做了很多次的节目,大家说冠军的有力得主是荷兰,结果没有进入四强,而出局了,这一场您如何看呢?
张晓舟:我觉得俄罗斯没有超常发挥,不是黑马,表现是技术性击倒,让所有的荷兰球迷失望,但是也是正常的,所以之后荷兰队有风度地祝贺俄罗斯对。荷兰队是非常热爱足球的人,所以他们明白这是正常的。
他们没有超常发挥,表现好的话是有两个因素,第一个是他们的体力超出了预料,还有教练的功力,这两方面是令他们超常发挥得重要因素。
主持人:之前我看过您的评论。俄罗斯队员表现太好了。
张晓舟:现在还有三场比赛没有打,印象最深的比赛都是荷兰队的比赛,但是最后一场他们输了,他们头两场比赛都是欧洲杯史上的经典。
主持人:其实在整场比赛过程中,俄罗斯无论从脚法还是从灵活度跟我们想象得不一样。俄罗斯队挺伟大的。
张晓舟:比较少人看俄罗斯队,因为俄罗斯队只有一名球员在德甲,也没有太引人节目,其他队员全部都在俄罗斯踢球,所以全世界不太了解他们。并没有什么可吃惊,以前赢英格兰的比赛很多球迷也看过,但是通过与荷兰的比赛当中,他们这场比赛更强了。
现在很多人俄罗斯是否可以夺冠的问题,我不太这么认为他们一定可以夺冠。
回顾一下上届的希腊队,俄罗斯队有一点比较相像的,上一届的强队经过联赛之后都是强弩之末,希腊队是在暗处,他们的体能储备比较好,现在比较可怕的是,俄罗斯的体能储备,因为俄超大概刚刚开始两个月时间,现在进入欧洲杯停了,所以他们的状态是非常好的,因为他们刚刚进入联赛,如果他们要争冠的话,他们的优势就是体能。
主持人:场上有一名球员是阿尔沙文,想知道巴塞罗那会不会买他?
张晓舟:现在已经宣布了,巴萨方面已经作出表示了,他是很优秀的,但是不会买他。因为他虽然优秀,但是并不可以表示他在俱乐部立足,也许巴萨并不需要这类型的球员有关系。上一次希腊队很多球员欧洲杯之后也并没有说有很大的发展,希腊队当时很多球员后来没在俱乐部站得住脚,所以在欧洲杯表现很好,并不一定说在豪门就可以立足。
主持人:现在我们看一下网友的问题。
奥一网友:德国的对手有机会报复德国吗?西班牙有机会夺冠吗?
张晓舟:也有可能的,一切皆有可能。在土耳其最后一秒进球也有可能的,这叫“秒杀”,阿根廷队也经历过这样,就是进完球就吹哨。总的来说,我比较喜欢的球队是西班牙。
南都网友:现在最不看好是哪一支球队?
张晓舟:我只是一个球迷,跟所谓的专家有一个最大的区别,比较感性的判断 ,我是希望西班牙夺冠,最不希望是土耳
其。
奥一网友:用一句话形容一下俄罗斯、德国、西班牙、土耳其吧?
张晓舟:土耳其用“彪悍的人生不需要解释”,形容。
俄罗斯用“沙文主义”形容。
西班牙我用一个音乐说明他们。我在西班牙和意大利比赛之前,中场休息的时候,我比较希望西班牙想赢意大利,我放的音乐是罗德里戈,是西班牙一个作曲家,大概10年前去世的,我在听他的音乐。
我意思是说,可能罗德里戈的音乐形容比较贴切,西班牙一般说斗牛士,这种形容我觉得是片面的,例如想到巴黎就想到浪漫,我觉得这对一个城市是没有想象力的,是片面的认识,例如说到巴西就是想到桑巴,其实桑巴其实众多音乐当中的一种,我也可以说巴西踢是Bossanova足球,就是特别精致、细腻、优雅的。
如果说西班牙是斗牛士,当然这一次他们踢得很强悍,也有很多实用的元素,我觉得最贴切的形容不是斗牛士,我觉得他们是优雅、精致、充满色彩感的。这方面可以用罗德里戈的音乐可以表达出来。这样的话,可以更加表达这个国家的文化和足球。如果喜欢西班牙队的话,可以听罗德里戈。
德国可以用他们的国歌,我最喜欢的国歌是德国队的国歌,哪怕再不喜欢他们的足球,但是在奏他们国歌的时候,看他们的眼神和举动,听这首国歌,会让人肃然起敬,这首歌是巴赫的“上帝是坚固的堡垒”, 还有一首诗就叫《德国队队歌》,尹丽川写的,最后一句是“我们德国队,做爱也整齐”。
搜狐网友:荷兰惨败之后,您说俄罗斯比荷兰更荷兰,龚晓跃说俄罗斯只是延续苏俄足球的风格,天师是否可以聊一下苏俄足球的历史?
张晓舟:我以前比较喜欢前苏联的足球。之前我也提到了在苏俄的传统足球风格里面加入了一点荷兰的全攻全守元素,并不是靠荷兰足球拯救俄罗斯足球,俄罗斯自己足球的风格没有变,就是“快攻”。年纪稍微大一点的球迷可能知道之前有一个著名的苏联教练洛巴诺夫斯基,他之前带过苏联队,乌克兰队,基辅迪纳摩队,之前都是一样的风格,都是快攻,而这种快攻是建立在不知疲倦的奔跑上面的快攻足球,是他们的传统。这支俄罗斯足球队,荷兰教练让他们变得更加凝聚了。他们并不是跑出来的一匹黑马,因为前苏联瓦解了,足球后退过,随着这几年俄超的发展,他们的水平又回到前苏联的水平。在90年代的时候他们有天才的球员,但是没有一个整体,我觉得跟整个国家状况有关系的。现在整体的凝聚力又回来了,所以这一次有这样的表现。
主持人:也就是说现在又回到原来的状态之下了。
奥一网友:天师一般在什么地方看球,在什么时间看球?会不会打瞌睡?
张晓舟:其实正常的球迷,在半夜看闷球都会打瞌睡,当时荷兰队有一段打得很沉闷,我就打瞌睡了,是罗本一个进球把我搞醒的。
天涯网友:张天师有女朋友吗?
张晓舟:我有足球。
奥一网友:您是哪一个队的球迷?喜欢哪一个队?
张晓舟:我是巴西队的球迷,欧洲杯哪一支表现好,我就喜欢哪一支队伍,这一届我喜欢西班牙和荷兰。
网友:您如何看待张晓舟没有李大眼、皇家马德兴没有那么有名?
张晓舟:我只关心足球。
奥一网友:荷兰队和俄罗斯踢的时候为什么有如此的表现呢?他们是比较强大的,但是令球迷失望了。从个人角度谈一下吧。
张晓舟:荷兰队最早赢意大利的时候我写过一篇文章,不可以完全说他们是防守反击,但是他们非常的审时度势,如果一开始控球比较好,就会进攻,但领先了之后,就是典型的防守反击,每一场比赛当中,他们会分成好几段甚至好多段,跟以前的荷兰队相比现在的确有一点不一样,其实并不是狂攻,进球多并不说明他们是多么狂攻的球队,这一次来说,他们控球不太多,控球太少了,所以真不能说是攻势足球。
我觉得一支球队需要有一个很明确的中场核心,大家看过了,荷兰中场核心是斯内德还是范德法特?这一次本来应该是范德法特,但是实际上是斯内德,如果我问皇马谁是中场核心,都知道是古蒂,不是斯内德。其实斯内德是前插攻门,不知疲倦的跑动,但是并不是一个细腻组织进攻的人。
在阵地战的时候,荷兰办法不多。这一次是过渡依赖了范德法特,但是当俄罗斯先进球之后,又过分依赖斯内德,下半场和加时赛斯内德其实都跑不太动了,既没有很好地组织进攻,又盲目一拿球就远射,我觉得这是输球的原因之一:荷兰中场组织不好。
张晓舟:荷兰的开局太顺利,荷兰打进意大利球是疑似越位球,也就是说,荷兰有幸运的开始,两场大胜,也有运气的成份,掩盖了一些问题。
主持人:把希丁克说得那么神,在中国还可以这么行吗?
张晓舟:所谓神奇,不是运气,是气场,希丁克有这个气场,米卢也有,但米卢不懂得气力,譬如说米卢在世界杯之前,也跟希丁克打过比赛,0:0,但为什么到世界杯上就判若两人,因为希丁克之后就做了很多关于体能方面的工作,米卢是抓瞎。
希丁克还有一个厉害的地方就是懂得抓体能,懂得储备体能,包括在一场比赛里头平均分配体能。
希丁克02年最后赢意大利,06年最后十分钟连进日本三个球,这一次加时赛的下半场,最后的15分钟,他们依然在跑,这就是希丁克球队 带的球队的一个特性,就是特能跑,特能后发制人。如何储备体能这个问题,到目前为止,中国足坛都没有认真入过门,事实上有没有人研究过他,中国人经常在反思,但是中国人没有研究过希丁克没有研究过他02年带的韩国队。从来没有研究过,所以永远犯同样的错误。中国足协也不具备有请希丁克的气场,也没有请特鲁西埃的气场。不止是钱的问题,庙小怕和尚大。
主持人:这一次有一个共同点,攻击力比较强的队伍,他们一开始都压着对方来打,但是很快被对方先进球,这是为什么?
张晓舟:在淘汰赛阶段,基本上看不到什么猛攻的足球了,西班牙在控球上占有优势,但是他们也打不进去,在世界任何大赛里头,在淘汰赛比较少一上来就有强攻的足球,都是先看看对方的问题,然后再选择进攻,都是审时度势,并没有所谓照本宣科的攻势足球。
当时小组赛的时候有三场,输了一场还有机会,但是在淘汰赛就没有办法了,淘汰赛和小组赛有两大不不同,一个是体能储备,一个是心态。还有一个因素,就是越到淘汰赛阶段,整体的纪律 就越重要,心态和体能,荷兰队是输在这两方面的,葡萄牙队是输在第三个因素,是缺乏 战术纪律,尤其在防守定位球的时候,后卫是毫无纪律可言。
主持人:为什么打进攻足球的球队都死了?
张晓舟:有人觉得C罗过一两个人就觉得很漂亮,是进攻足球,因为大家都喜欢看表面、花巧的东西,其实长传,定位球不好看,但是一招致命。从2004开始,每一个教练都非常的审时度势,到什么山唱什么歌,看菜吃饭,并不是说谁一上来就猛攻,没有人这么傻了。
搜狐网友:土耳其队现在的前景会怎样?他们现在缺兵少将。
张晓舟:当时德国队在96年的时候,卡恩是替补门将,但也是作好上场打替补后卫的准备,这支队伍可以打进四还是靠他们的斗志弥补了他们的一些不足,这一次土耳其队我并不觉得很强大,并不如2002年的土耳其队,但是他们太有斗志了。
奥一网友:意大利,法国都出局了,他们是之前世界杯的冠亚军,为什么这一次打得这么差?
张晓舟:因为他们吃老本,尤其是多梅内克。多纳多尼也没有解决好新老交替的问题。
主持人:虽然荷兰队失败了,但并不是说俄罗斯队就是最好的。
天涯网友:为什么老是针对C罗,很多前辈说他是巨星。
张晓舟:现在出现了巨星的断档,所以必须要造一个巨星,哪怕他还未必算得上是巨星。
搜狐网友:欧洲杯比世界杯更好看吗?
张晓舟:准确说,08年欧洲杯比06年世界杯更加好看。世界杯巴西就像空气一样蒸发掉了。其实无非就少了巴西和阿根廷。
我们看一下6月19号巴西队对阿根廷的比赛踢球得很烂,如果放在欧洲杯当中是最差的比赛。
主持人:您觉得奥地利比中国还强吗?
张晓舟:这个问题问网友吧。这个没有什么争议的。
奥一网友:之前克罗地亚赢三场比赛,很多人说是这届的黑马,但是这一次输掉了比赛,您如何看?
张晓舟:应该没有看好克罗地亚夺冠的吧?像98年喜欢克罗地亚主帅一样,这一次也很多人喜欢比利奇。我觉得喜欢克罗地亚的球迷都是比较老的球迷,对98年的克罗地亚球队比较有好感一些,喜欢苏克。
主持人:这一次比较不看好是土耳其,但是都是大比分获胜的情况。但是现在克罗地亚失败了。您觉得失败的原因是什么?
张晓舟:克罗地亚输给土耳其只有一个因素,就是“运气”,对于这支球队来说,已经发挥到极致了。什么都没有,就是运气。在双方互射点球之前,双方门将互相拥抱,意思是已经结束了,剩下就交给上帝了。
主持人:大家看好葡萄牙的时候,葡萄牙输掉了,看好克罗地亚的时候克罗地亚也输掉了。
这个是什么现象?
张晓舟:这个是足球最大的魅力之一。
主持人:看一下西班牙和意大利的比赛,您评价一下这场比赛,尤其两个守门员的发挥。
张晓舟:布丰不罚点球的时候,整体比卡西利亚斯强一点。但布丰从来不是一个善于扑点球的门将。尽管这一次扑出穆图的点球,但大家都知道,他喜欢扑错方向。
南都网友:目前最佳球员是谁?
张晓舟:阿尔沙文和比利亚,只不过阿尔沙文是像火箭,刚刚发射的,所以更火。在第三场小组赛之前大部分人不知道阿尔沙文是谁。我觉得塞纳也是最佳之一。
主持人:您最喜欢哪支球队?最想买谁?
张晓舟:巴萨和巴西。我对小罗有感情,我不想卖他。巴西队我想要德科,也想要佩佩。
主持人:刚才我们谈到张老师在足球上、音乐上都是比较有研究的。在足球和音乐更加喜欢哪一个?
张晓舟:我更加喜欢音乐。
主持人:为什么呢?音乐为什么比足球有魅力呢?
张晓舟:我们下一次再谈音乐吧。
奥一网友:为什么您老在足球里头提摇滚乐?
张晓舟:上百篇球评里头提一次摇滚吧。你觉得很多吗?你怎么不觉得我老在乐评里提摇滚乐呢?
天涯:巴西和阿根廷预选赛球得很烂,但他们到世界杯决赛圈就没有问题了,2010年谁会夺冠呢?
张晓舟:巴西和阿根廷离得太远了,球员没有办法兼顾,他们教练最大的问题就是没有时间磨合。
主持人:大家关注小舟老师比关注欧洲杯更多。
张晓舟:这个就是这个节目的最大失败。
主持人:接下来进入大家非常关注的话题。这一次您觉得冠军会是哪一个国家,是否可以预测一下?
张晓舟:足球有所谓专家的话,足球就不好玩了。我觉得真正的专家是教练,体育科研人员,媒体永远不是专家,也就是说,我只是作为一个球迷,我跟任何一个球迷都是一样的,没有所谓理性的预测,球迷就是非理性的,你也可以希望土耳其夺冠,我希望西班牙夺冠,这个不是预测,这是愿望,我提供不了任何可靠有价值的所谓专家预测,
主持人:按您的喜好来说,您怎样排呢?
张晓舟:西班牙、德国是会在前列的。
主持人:第三位呢?
张晓舟:俄罗斯。
主持人:这是您的喜好。
张晓舟:比较庸俗,可能跟大部分人一样。
主持人:有些人说俄罗斯有点怕西班牙,这会不会影响俄罗斯队呢?
张晓舟:现在对俄罗斯来说没有什么包袱了,他们已经非常伟大了,他们没有包袱,输西班牙是正常的,心态上来说是比较好的。
按规律来说,上一届希腊队两次赢葡萄牙,第一场和最后一场。我的意思是想说西班牙还是有一些办法对付俄罗斯,俄罗斯队第一场犯了很多的错误,但是是否说打荷兰的时候,俄罗斯就没有错误呢?他们在定位球防守上,每次都犯了错误。我个人觉得,如果俄罗斯打德国的话,可能会死得比较难看。
主持人:专家其实都是赌博公司的人。
张晓舟:放在中国足球的话,有时唯一的专家就是庄家。
主持人:很多人说德国队有可能拿冠军的。 我觉得德国队可以拿冠军的话,实在是太幸运了。
张晓舟:德国队永远都有可能拿冠军,他们最大的特色就是从来不信所谓的运气,包括比尔霍夫96年进两个球,绝杀捷克,这不是运气,德国是最懂得未雨绸缪,懂得如何去准备一件事情的国家。德国从来不靠什么幸运,即使他知道足球要靠上帝,他们也先做好人要做的事情。
德国队永远是冠军的热门,包括当年打捷克,捷克看起来比他们打得好,但是最终他们还是赢家。
如果你是德国球迷的话,可以分析一下自己为什么是德国球迷,多数的情况下,是一个非常理性的,坚韧不拔的,不会迷信别人给自己什么帮助,不会迷信天上 会掉下馅饼,不会任天由命的一个人。
主持人:您认为排在第一名是西班牙,为什么呢?
张晓舟:我以前不太喜欢西班牙。 以前我一直说,西班牙缺的是恩里克这样的人,坚韧不拔的斗士。 这一次表现最好的比利亚,比利亚他的偶像就是恩里克,一个斗士。托雷斯也更加有战略性了,也就是说,他从一个西甲的中锋成长为英超的中锋,西班牙的中场还是传统的,灵巧的。但是两个前锋非常凶猛,也可以说非常欧洲,也就是说,他们是放之四海而皆准的,是属于斗士型的前锋,并不是典型的西班牙式球员。这样的话,西班牙队就比较理想,有比较漂亮的技术和勇猛的斗志和对抗性,这样结合得比较好,这样的方式还不错。
主持人:您大部分稿子是手写的。为什么?
张晓舟:心灵手不巧,人笨。
主持人:今天由于时间的关系,我们就只能说这么多。节目最后跟网友说几句吧。
张晓舟:希望西班牙夺冠,两年后世界杯再见!
主持人:感谢张老师作客我们第一直播室,同时也感谢奥一网、南都网和搜狐网、天涯社区的网友支持,这一期节目结束,下一期再见!
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